Всем доброго времени суток!
Продолжу писать здесь о результатах поисков своих предков. Ранее рассказывала здесь странную историю, которую услышала от моей дальней родственницы. По легенде, предки были крепостными, якобы их проиграли в карты, поэтому они приехали с Урала к новому хозяину работать на Белохолуницком заводе, а затем обосновались в деревне Гуляевская (Бабайловцы), недалеко от с. Пантыл. Добрые пользователи подсказали, что истории могут быть вполне вымышленными. Но мотив придумывать такую историю был абсолютно непонятен...
Информация у меня была только о моем прапрадеде Бабайлове Максиме Иринарховиче. Бабушка рассказала, что во времена ВОВ он был уже в годах, поэтому призвали его не на фронт, а в трудармию. Тут снова стоит бесконечно поблагодарить портал "Родная Вятка". Я нашла списки призывников, в которых был указан год рождения Максима Иринарховича - 1892. Затем отправила в ГАКО запрос справки о его рождении, в надежде узнать отчества его родителей, Иринарха и Соломии.
Ответ из ГАКО, кажется, объясняет, почему предки могли выдумать историю переезда с Урала: "11 августа 1892 года родился мальчик - Максим, крещен 12 августа 1892 года. Родители: Ильинской волости, деревни Гуляевской крестьянин Иринарх незаконнорожденный Бабайлов и законная его жена Соломонида Василиева, оба православного вероисповедования".
Получается, что Иринарх был незаконнорожденным ребенком, вероятно, отсюда и попытки это скрыть. Только вот как теперь понять, откуда у него эта фамилия, и кто были его родители? Как обстояли дела у незаконнорожденных детей в глубинке? На днях еду в архив, подскажите, какие документы лучше заказать?
Вера Ивановна! Я, после длительных поисков, тоже пришла к такому выводу: его возраст в 10 РС указан неверно. Вероятнее всего, он прибыл к кому то из родственников и они сказали его приблизительный возраст.Тем более, 10 перепись была в марте 1858 г. А Севостьяны, к тому же, по Святцам ещё и рождаются в декабре. Надо снова смотреть МК более ранних лет. Спасибо, что подключились к обсуждению моей проблемы.
По данным о кантонистах, написано, что учиться они начинали в 10-14 лет, вот и подумала, что возможно он старше 8- ми лет.
В данном случае "кантонист" - не означает учащийся, это просто именование сословия. Все солдатские дети, учащиеся и не учащиеся, до совершеннолетия числились в сословии кантонистов, а потом по обстоятельствам переходили в какое-нибудь другое сословие: военное, крестьянское либо мещанское. К примеру, мой прадед был кантонистом, но нигде никогда не учился, по достижении совершеннолетия был причислен к Борисовским мещанам (хотя всегда жил в деревне), уже в зрелом возрасте получил от правительства землю и перешёл в крестьянское сословие.
А еще возможен такой вариант. Семья Гаврилы - староверы, а он перешел в православие. Поэтому у него законная жена и законный сын, а вот родственники Гаврилы остались староверами, но родственных связей не потеряли, поэтому все - незаконнорожденные: и племянник, и сестренницы (все-таки, двоюродные сестры Гаврилы). Может быть, стоит посмотреть были ли в этом населенном пункте староверы. В 1903-1905 годах приходы переписывали раскольников, в 1м читальном зале эти списки можно посмотреть. Если были и Ваши незаконнорожденные попали в эти списки - то вопрос будет закрыт.
Здравствуйте!
Спасибо! Видимо, ваше объяснение правильное, ну и хотелось бы конечно видеть соседей приличных , а не какой-то вертеп под боком:)).
Староверческое начало по- видимому в деревне имелось серьезное, ранее уже рассматривали двойные имена моих предков из тех же соображений, старообрадчество, к середине 19 века остались возможно самые упертые.
Двойные имена? Как так, приведите пример, пожалуйста. Это интересно...
Здравствуйте! https://rodnaya-vyatka.ru/forum/137823
Тема ещё в развитии, точки не поставлены. В принципе, хорошо известно, что имен у человека могло быть много, вкл. прозвища, оказывается у староверов было, например .
Прочитала, и вспомнила, что уже писала когда-то на этом сайте. Ещё раз напомню, у моей подруги был дед родной, а у него родная сестра, пока она не умерла и пока не приехали хоронить на кладбище, все её знали по имени Лидия, а оказалась Мария , прочитали на надгробии. Вот так.
С тех пор, я всегда спрашиваю, как Вас по- настоящему зовут, имя. И ответы бывают разными. Или же Антонина, а по документам и на кладбище, Анна.
Здравствуйте!
Самое интересное, до меня только что дошло! - Мой же собственный дед 1916 г.р. ( из описываемой мной деревни) по документам и метрикам Иван Иванович, но все и всегда звали его Борис, Борис Иванович, и я знаю его как Деда Борю. И я только сейчас сопоставил этот факт с другими.
Ой, как все интересно стало..
И пользовался дед именем Борис наверное всю жизнь, но мы (потомки) знаем только об использовании со Второй Мировой Войны. Мой отец объяснял такое странное двойное имя тем, что в авиаполку было много Иванов, и были что-то типа позывных . Но теперь я смотрю на это дело совершенно иначе! Если это и был позывной, неспроста он сопровождал деда всю жизнь и полностью вытеснил имя из метрики и паспорта.
п.с.: посмотрел святцы, действительно , 7 июня по старому стилю Борис (Семенов), исповедник, диакон 8 февраля (Новомуч.), 20 июня (Иван.),
Значит Борис - его имя при рождении, а в метрике и паспорте - официальное, крестильное Иоанн (Иван) .
А награды ВОВ на какое имя выписывали?
Наградные , в списках полка, в паспорте, в церковной метрике, на кладбище - Иван(церк. Иоанн) , в жизни - Борис, никто никогда Иваном не называл, на работе и дома Борис, Борис Иваныч.
Хорошо хоть так!
А вот моя подруга, которой мне пришлось помогать, обнаружила, что в наградных документах ВОВ её родного деда называли то одним, то другим именем. Пришлось на " Дороге Памяти" доказывать, что это один и тот же человек.
А помощь моя заключалась в том, что я ей подсказала, при помощи " Родной Вятки" , как объяснить модератором, что это один человек. По номеру партбилета, благо он был не беспартийный.
Да, слышал от старших такие слова - сестренница и брательник (двоюродные сестра и брат).
Страницы