Что такое четверть с перелогом, сена 160 копен... и много ли это

Копна - старорусская мера площади (поземельная), предназначенная для измерения сенных покосов. Традиционно равнялась 1/10, реже 1/20 части десятины.

источник: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BF%D0%BD%D0%B0_(%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B0_%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%89%D0%B0%D0%B4%D0%B8)

"в дву по тому ж" - чтобы узнать площадь всех трёх полей, надо умножить на 3. В древней Руси существовала трёхполосная система земледелия. Одно поле засевалось озимыми, другое — яровыми, а третье оставалось под паром. Размеры каждого поля были примерно одинаковые, и поэтому писцы обычно измеряли площадь только одного поля которое под паром и приписывали «а в дву потому ж»

источник: http://forum.yar-genealogy.ru/index.php?showtopic=10565

Это вы хорошо - про копны. Вот только в вопросе топикстартера написано не про копны хлеба и не про копны покосов, а конкретно: "сена 160 копен". Поэтому тут мало перевести на современный русский, нужно ещё и истолковать, что писчик имел в виду: то ли что деревня косила сено с площади в 160 копен, то ли что деревня буквально накашивает "сена 160 копен". Когда я говорил, что и сейчас сено меряют копнами - я имел в виду второй подход, а про измерение площади покосов в копнах сейчас уже никто не знает, да сейчас как-то и не интересует площадь.  

Дело в том, что  у себя в деревне  тех лет (1615)   я вижу такое описание:

пашни паханые добрые земли семнатцать четвертей с осминою, да перелога пять четей в поле, да дву по тому ж , сена около пол, да на отхожей пожне в плоском , да в токарице да в прости, да за бором над старою рекой да в запесочье семьдесят копен, лесу пашенного у всех вопче семь десятин во всех трех полях а в ней в живущем две выти без чети а впусте пол выти да три мерново сена с тритцати копен оброку 5 алтын

Лесу пашенного - "   во всех трех полях"     если поставить  там запятую,        получается,   лес входит в   состав трех полей. ?   . 

Во второй моей  деревне текст построен так же: 

Иванко Окулов пашни паханые добрые земли шесть четвертей с полуосминою, сена около пол, да на отхожей пожне в прости в плоском да на Филинской пожни восмьдесят копен, лесу пашеного четыре десятины, да лесу же пашеного вобчего всех дрвнь десять десятин во всех трех полях в ней живущим пол трети выти с получетью а в пусте пол выти без получети

Или  "во всех трех полях"  относится к   " в ней живущим? " .  Вроде нет,   -  "В ней живущим"  т.е. живущим в деревне.  

 Возможно,  во второй цитате     часть леса, а именно  "  лесу пашеного четыре десятины"   -  отдельно,  
 и часть лесу  " да лесу же пашеного вобчего всех дрвнь десять десятин во всех трех полях"  -  в составе трех полей?   

Лес отдельно указан,-значит не входил... Оригинал бы посмотреть, не понятно, как лес может быть пашенным.

Поля все обрабатывались, просто поделены м/у разными пользователями. 

Вот, пример по Приправочным Казанским отделным книгам Недая Сальмакова 109-го году такая запись: Отведено к селу: 

1. Пашни десятинные роспахивали на государя мерою 9 длинников 3 поперечника с полупоперечником, итого 31 десятина с полудесятиною в поле, а в дву по тому ж; да крестьянские пашни ж 8 длинников 12 поперечников с третью поперечника, итого 99 десятин без трети в поле, а в дву по тому ж. Да старых что владели кр-не подле тех же покосов по гривке, сенных же покосов, мерою 7 длинников 2 поперечника, итого 14 десятин. Того ж села сенных покосов старых около поль и около болота на 130 копен(прим.-это до 109г, а после - им еще добавлено):

2) К селу покосов 14 десятин, да к тому ж селу деревня Кокушкина и к ней в лугу сенных покосов от межи через исток до животинного выпуску городцкого 7 десятин да лесные розчисти в поле 4 десятины, а в дву по тому ж. Того ж села в околице выгонные земли и болота для животинного выпуску мерою 3 длинника, полтретья поперечника, итого 7 десятин с полудесятиною да покосов же прикащиковых на 100 копен да церковных покосов сенных да отхожих сенных покосов в монастырском лугу под деревней поповскою - покосы мерою 7 длинников, 4 поперечника, итого 28 десятин.

3)(прим.-да выделено по суду и челобитным): по сыску, и по приправочным книгам 109-го году спорные сенные покосы отведены к селу - луга отхожих сенных покосов 42 десятины, опричь старых сенных покосов, что отписаны под селом выше сего да деревни Кокушкиной - Починок, что была наперед сего деревня да пашни крестьянские 8 длинников 9 поперечников, итого 72 десятины в поле а в дву по тому ж; да лесные розчисти пашни 6 десятин в поле а в дву по тому ж. Под тою ж деревнею животинного выпуску 3 десятины да сенных покосов старых около поль на 180 копен да отхожих сенных покосов в лугу под тое ж деревнею и подле пашни  монастырской 3 длинника 4 поперечника, итого 12 десятин да сенных же покосов в лугу от межи по гривке меж истоку и меж сенных покосов до истоку мерою 8 длинников 2 поперечника, итого 16 десятин. Тое ж деревни сенных покосов от тех же покосов через исток и подле истоку до животинного выгону казанских посадцких людей мерою 5 длинников 1 поперечник, итого 5 десятин. Да обоего деревни в лугу сенных покосов 21 десятина. И ис тех сенных покосов по челобитью крестьян и по сыску и по приправочным казанским отделным книгам отведено к селу покосов 14 десятин да в лугу сенных покосов от межи через исток до животинного выпуску городцкого 7 десятин.

Получается, что сначала у села были только пашни 144 дес., потом для прокорму добавлены покосы(60 дес), выгоны (7,5) и порожняя земля(росчищи)(7 дес.) и прикащиковы угодья - покосы 100 копен. Плюсом крестьяне отсудили к селу с двумя деревнями и одним починком пашню (72 дес.), росчищи(6 дес), выгон(выпуск) (3 дес), покосы 180 копен + 12 дес.+16 дес+5дес+21дес+7+14дес=85 десятин

Итого на одно село с деревнями и починком: пашня и поросли-230дес + покосы и выгоны 162 дес + 180копен(18дес). 410десятин=ок 4Га

В источнике за 1599г Зиновейка Оучин провел перепись пустошей, там указано: пашни не паханы, лесом поросли. может быть "пашенный лес" это понятие позднее имеется в виду?

Спасибо!  

   Перечитал,  но в целом так пока и не сложилась картина,     описано одно поле  ( допустим 17 дес  пашни +1 перелог, итого 18 десятин ) ,   остаются  два  поля таких же по площади.   Все что мы ( вернее -я ,  другие могут знать больше) твердо знаем, это то, что   полей  - три, равной площади.    И знаем чем заполнено  одно из полей -  пашней и перелогом.   Чем заполнены остальные 2/3   неизвестно.   Они могут быть заполнены сенокосом и пашенным лесом в  указанных количествах,   а  может быть распаханы как и первое поле,    тогда сенокос и пашенный лес  занимают отдельные площади и покрывали часть  земли входящей в   "дву потому ж".    

  Фраза   "  А в дву потому ж"    вместе  с фразой  "лесу пашенного // семь десятин во всех во всех трех полях" .   как будто говорит о том, что  в данном случае пашенный лес   не занимал отдельной площади.

В орловском уезде  брались на льготу 6-8 лет  заброшенные  земли ( пустоши ) в начале 17 века,    в частности Окуловы  брали на оброк  опустевшие земли в своей же деревне в самом центре Орловского уезда .   Какая -то сельско-хозяйственная  Реконкиста. 

  И для меня было непонятно,  что  заставило в конце  16 -го  -первых годах  17-го  вв. некоторых  уйти из своей тяглой деревни  в   другие тяглые деревни довольно далеко -  по прямой 15 и 30 км от родственников,  если рядом было полно земли,  которую  можно было взять на оброк  и по льготе.     А они похоже  именно ушли из своей деревни, потому что их потомки  обратно вернулись,   по льготе  (  написано по льготе " ..в своей же вотчинной деревне"   и   " на пустоши Окуловские" ).